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 Teron n'est plus

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Fiona
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 12:30:25

La question que je me pose, c'est pourquoi ça serait plus dur de tenir un mage à 29K pv qu'un prêtre qui vont sensiblement avoir le même nombre de PV / armure ?

Je pige pas là Neutral

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Calliopée
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 12:40:26

Parce que le prêtre peut se soigner et que ses soins sont up de 100%
Pour les prêtres ombre, ils ont l'étreinte vampirique (mais bon c'est pas la fête pour eux non plus).

EDIT : d'ailleurs je me demande si même les prêtres ombre feraient pas mieux de se heal..


Dernière édition par Calliopée le Mer 21 Mai - 12:54:45, édité 1 fois
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Sybil
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 13:22:40

juste une petite précision : un pretre a plus d'armure qu'un mage (full buff avec Inner Fire j'ai 3000 et des brouettes)

Edit : je n'ai jamais été le nouveau pote de Gurtogg, mais de ce que j'en ai vu, ça ressemble moitié à de la panique quand la personne est ciblée. Mon réflexe sera quoiquil arrive de me mettre mon boubou, prière de désespoir, rénov , heal, me placer, me re-heal et si je reste au dessus de 60% je dot ^^
Parce que ça devient vraiment moche quand le Gangre-raider crève.

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Klaas
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 13:40:32

Calliopée a écrit:
EDIT : j'ai regardé une tech, et j'ai trouvé des trucs très intéressants

Blessure Acide : le débuff expire 60 secondes après la fin du dernier stack appliqué.

Amplifier la Magie : même si les dégâts du souffle d’acide sont des dégâts magiques, l’avantage que ça apporte aux heals contrebalance largement.

Quand le MT1 prend trop de stacks, il doit lacher l’aggro (un détournement sur un des offtanks peut aider) et se mettre derrière Gurtogg, évitant ainsi le cleave Frappe en Arc de cercle pendant les 60 sec où il doit attendre que son débuff parte.
Pendant ce temps, le tank doit continuer à construire autant de menace que possible. Les paladins peuvent faire partir le stack de débuff avec une bubulle, mais cela aura pour effet de le retirer de la liste d’aggro (ce qui est un choix discutable).

On a besoin du troisième tank lors de la désorientation. Si un tank attend la fin du cd de Blessure d’acide et que le MT actuel se prend la désorientation, le troisième tank doit prendre le relai.

Monter les stats d’esquive est envisageable, car toutes les techniques de Gurtogg peuvent être évitées. Le problème dans ces cas là est que les techniques de réductions d’aggro sont également évitées, et du coup le MT risque d'être beaucoup trop haut dans la liste d’aggro. Le MT pourrait être réduit à stopper complètement ses attaques, ou alors on peut utiliser la béné de protec.

lien : wowwiki


Donc dans l'ordre ca pourrai etre sympa de faire :
Ectaban fait 30 secondes de tanking , ensuite Splashman reprend grace a des detournements.
Des que Splashman a repris Ectaban se decale, et attend que ses debufs partent tout en continuant a montez son aggro
Karras pendant ce temps, monte son aggro pour reprendre sur Splashman si ce dernier prend le Knockback ou le Désorienté
Donc l'etat des tank au passage en P2 :
Ectaban : ~ 10 stacks, en fin de timer (genre moins de 30secs restantes)
Splashman: ~ 15 stacks -> a faire gaffe donc
Karras : ~ 2/3stack: pas tres violent a heal alors

Si les heals ne se sont pas chier sur le gangrerage, on repart en P1 apres 30 Sec de P2, (P1 = 60s, P2 = 30s)
Ectaban repart en tank, si on s'est bien debrouillé, sans stack, Splashman etant encore sous stack, on le passe T3 et Karras prend le role de T2 (tres peu de stack sur lui)
Passage en P2
Retour en P1 : Ecta n'a plus de stack, Splash non plus reprend son role de T2 et Karras son role de T3 pour perdre ses stacks
ect...

Grosso Modo
T1 Ectaban
T2 et T3 Splash et Karras qui alterne afin de toujours repartir en P2 avec 2 Tanks vierge de stack (ou presque pour le T2)
Avec le bourrage de DPS possible en P2 (grace a Insignifiance) il devrai (devra) mourir en 4 ou 5 Cycles (Enrage a 10min, CaD : 5 Cycles + une petite P1 (50secondes) )

Reste a reussir a coordonner les heals correctement pour arriver a tenir 5 cycles et assurer les changement de tank parfaitement (tant au niveau de l'aggro du boss qu'au niveau du heal)

Petit+ :
un heal de mort sur ce combat et c'est quasi-wipe Smile
Il serait certainement bien d'annoncer beaucoup plus de chose sur TS a destination des healers : ex Désorienté sur X, Gangrerage dans 10secs, ect...
Il a un mOrtal Strike de 6 Secs sur le Gangrerage : Gogo l'annoncer aussi Smile

Des commentaires, des précisions ou meme des corrections sont les les bienvenues ^^

/cheer, on l'aura ce gros con et apres y'a le reliquaire a se faire Smile

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Calliopée
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 13:58:57

Sybil a écrit:
juste une petite précision : un pretre a plus d'armure qu'un mage (full buff avec Inner Fire j'ai 3000 et des brouettes)

Edit : je n'ai jamais été le nouveau pote de Gurtogg, mais de ce que j'en ai vu, ça ressemble moitié à de la panique quand la personne est ciblée. Mon réflexe sera quoiquil arrive de me mettre mon boubou, prière de désespoir, rénov , heal, me placer, me re-heal et si je reste au dessus de 60% je dot ^^
Parce que ça devient vraiment moche quand le Gangre-raider crève.


Bien dit !
Par contre t'auras ptêt pas besoin de te placer : normalement c'est tout le raid qui se décale de toi, toi tu t'occupes de vivre^^


Ca me fait penser que dimanche dernier les fins de P1 étaient très bien timées : en gros, c'est quand le groupe premier à se prendre le débuff sort pour la 3e fois de l'eau. A ce moment là faut pas être timide : on a plein de place, faut être super éloignés les uns des autres. Ca peut facilement être annoncé sur ts^^
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Fiona
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 16:29:06

Soit disons que le 100% de heal fait la différence... ce qui n'est pas si énorme vu le nombre de heal focus sur le gangrerage, le jour on tiendra à l'aise un prêtre, on devrait pouvoir tenir un mage qui chain boubou de mana.

Mais c'est clair que pour les trys, les mages ne devront pas être 4 par raid ! Wink
Quoique en ce moment l'effectif nous fait défaut Neutral

Truc bébète :
Les démos / shadow : remettre vos 3 pièce tisse ombre gelée ca pourrait être intéressant avec +300% de dégâts ?

Côté opti, il faut absolument baisser le plus possible les dégâts pris et augmenter la puissance de heal (surtout pour les gangrerages)
Les démos : gogo mettre malé de faiblesse en permanence sur le boss
Harraps t'as essayé lenteur sur le boss ?
Les guerriers : thunder clap + cri démoralisant en P2, vous y aviez pensé ou pas ?
Les paladins : béné de lumières sur les classes les plus dure à heal quite à leur virer salut et qu'il dps très peu sauf pendant l'insignifiance ?
Ouro le chicken : essain d'insecte histoire de lui coller un -2% de hit ?
Chami bouclier de terre renouveller sur le gangrerage + Totem de Mur des vents ?

Je lache ce qui me vient sans réfléchir ... mais bon l'idée est là Wink

PS : quant à l'armure, à mon avis, vu qu'on à +15000, ça ne dois pas faire une grande différence d'absorbtion, les 1200 qui nous sépare, Sybil.

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Harraps
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 16:39:37

Fiona a écrit:
Soit disons que le 100% de heal fait la différence... ce qui n'est pas si énorme vu le nombre de heal focus sur le gangrerage, le jour on on tiendra à l'aise un prêtre, on devrait pouvoir tenir un mage qui chain boubou de mana.

Mais c'est clair que pour les trys, les mages devrons être et pas 4 par raid ! Wink
Quoique en ce moment l'effectif nous fait défaut Neutral



Alors 100% de heal sur le 'gangrenragé', si c'est un heal, ca fait juste comme si on avait un healer de plus, et qui plus est plus réactif puisqu'il est lui-même a priori le premier au courant de la gangrerage sur sa face Very Happy donc non, c'est pas la mêm (Sans compter le talent racial pretre heal instant et le soin de lien).

Boubou de mana j'ai testé ca fait tenir 1 à deux coups de plus, à n'utiliser qu'en dessous de 10k vie en dernier recours (oom instantané quasi).

Par contre, armure de givre + talents arcane (int' en armure, 4% de reduce dégats et blink amélioré), ca peut clairement aider, couplé avec un stuff PvP valable (je dirais 300 de rési mini).

Ami(e)s mages, si vous vous sentez le courage de respé... (je testerai la prochaine quoiqu'il arrive).

PS : chuis pas sur qu'on puisse blink pendant la gangrerage (en tout cas on peut pas glaçon).

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Fiona
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 16:55:25

+1
A mon avis, le blink fonctionne (ça doit même pouvoir éviter un coup)

Sinon oui j'ai bien compris. Un prêtre heal gangrerage = presque 20% de heal en plus, pas 20 car un prêtre heal n'a pas 100% d'ininterruptibilité mais 70% donc exit le greater heal mais bonjour la renov, le soin de lien et la prière de guérison. Avec ça à +200%, y a moyen de heal raisonnable sans trop être handicapé par les schistes du mossieur Wink

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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 16:58:03

Si le grangrerage est dans la groupe d'un palouf : Aura de Concentration
Ca devrai pouvoir aider a ne pas se faire interrupt non ?
^^

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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Jeu 22 Mai - 8:41:44

Il me semblait l'avoir mis, mais à priori non alors je mets ici les tips de la tech dont je parle plus haut (que vous devriez aller voir... c'est le premier lien quand on google Gurtogg..) :

Suppression de la douleur aide énormément la cible du gangrerage. Ca peut valoir le coup d’avoir un prêtre prêt à respé pour l’avoir en raid si le raid est toujours incapable de down le boss.
Si la cible du gangrerage est sur le point de mourir, intervention peut sauver une vie.
Les chamans devraient poser le totem tranquillité de l’air pendant la p1, et un totem qui augmente les dps (comme courroux de l’air) pendant la p2
Les mages peuvent prendre le 4e et le 5e débuff exprès et ensuite le retirer avec iceblock. Les paladins peuvent faire de même avec le bouclier divin.


Attention c'est pas moi qui pense ça, c'est la tech sur wowwiki. Personnellement je me demande si intervention c'est pas un peu dangereux, et j'avais l'impression que la suggestion de fifi sur les chamans était plus intéressante... (à voir)

Sinon Fiona je comprends pas ta question : pourquoi les 300% de bonus dégâts devraient nous inciter à reprendre nos trois pièces tisse-ombre ? pour le bonus heal que ça apporte ?...
Hônnetement je sais pas trop si ça vaut le coup, j'imagine qu'il y a peut être un calcul à faire... En ce qui concerne les prêtres ombre ça apporte peu à l'étreinte alors l'intérêt me paraît pas flagrant (d'autant que je me demande si j'ai pas dez mes épaules... shame on me Embarassed )
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Sybil
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Jeu 22 Mai - 8:54:06

j'ai rien en tisse-ombre en ce qui me concerne, mais je pense que le stuff actuel des shadows est bien plus interressant. me trompe-je ?

au sujet de suppression de la douleur, y'aurait peut-être quelque chose à creuser effectivement.

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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Jeu 22 Mai - 9:56:17

alors 2 choses :

deja pour mes amis les hunt, la piqure de scorpide est indispensable quelque soit la phase (-5% de hit sur le boss) un raté en plus de temps en temps, ca peut sauver un tank surtout en gangrerage.

ensuite on ne peut pas transferer l'aggro grace a un detour. l'aggro que genere un detour, c'est 3 fleches, donc vraiment pas des masses et ca a 2 min de CD. Ca peut etre utile pour remonter un peu un tank a la bourre, mais il ne faut pas compter dessus pour le switch.
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Harraps
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Jeu 22 Mai - 9:58:07

ne pas oublier la malédiction de faiblesse aussi (-300 de pa sur le boss)

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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Jeu 22 Mai - 10:10:30

je reviens juste sur l'armure concernant le shadow priest :

j'y connais pas très grand chose pour les histoires de paliers à atteindre en armure, mais quand un mage se prend par exemple 110 de dégats physique là où un pretre shadow ne s'en prend que 100 et qu'on multiplie le tout pour le mettre à l'échelle de Gurtogg, je me disais que ça avait quand même un certain effet.

et d'ailleur c'est une question qu'harraps m'a soulevé hier => si je me soigne, je démorph et perd donc les bénéfices de la shadow form de réduction de dégats physiques (et le racial heal des humains fait démorph)

et là je me pose une question : dois-je me heal parce que l'armure importe peu car les 15000+ donnés par le Gangretruc sont amplement suffisants pour tank Gurtogg ou alors le contraire je ne me heal pas parce que les 15000+ sont juste un minimum et que si j'ai de l'armure en plus je dois en profiter ?

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krylin
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Jeu 22 Mai - 10:55:15

pour les histoires d'aggro des MTs, mettez un chamy amélio avec eux, ça permet de up bcp + vite l'aggro : sinon tous les dps se freinent beaucoup trop pour rester au dessous de la liste d'aggro.
C'est un peu le même principe que void avec plusieurs tanks qui doivent être tout en haut de la liste d'aggro
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