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 Teron n'est plus

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Klaas
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mar 20 Mai - 18:32:36

Need une tech beaucoup plus precise parce que hier en plus d'avoir eu des probleme niveau heal y'a eu des pb de placements, des pb de tank ( dsl mais prendre + de 10 stack, c'est gameover dans 99% des tech que j'ai lu)

Need etre beaucoup plus pointu sur les roles et les placements avant de tirer sur les heals (meme si je vous l'accorde, le heal est "POUR UNE FOIS" responsable de 75% du resultat du combat)

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Skiver
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mar 20 Mai - 19:00:32

C'est qui la naine noire qui court contre la photo ? Razz
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krylin
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mar 20 Mai - 20:31:19

perso je dirai : qu'il faut mini 8 heals et 2 shadows
5 sur le tank, 3 sur le raid + les 2 shadows ça doit faire l'affaire

il faut être bien packé et des prêtres qui ont prière de soins, c'est le sort heal ultime sur ce boss (go respé azuka si c'est pas déjà fait)

des cacs avec un bon dps et le moins de mages possibles , genre 1 c bien^^, parce que c'est la classe impossible à tenir en gangrerage...

voilà après ça devrait passer Smile

http://fr.youtube.com/watch?v=Ty8omEXa-gA&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=laNLQdpCRm0&feature=related
http://fr.youtube.com/watch?v=q1e1BU0T4f4&feature=related
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Calliopée
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 8:11:31

Ambrine a écrit:
/defenseur des healers
Bha si le heal ne tiens pas, c'est que le stuff de vos tank suxx !!!

go lire la tech noob Very Happy
(c'est pas le heal des tanks qui peche ^^)

Pour autant que je sache ce qui péchait le plus dimanche dernier c'était les heal sur la cible du gangregarde en p2...
Même si effectivement le raid entier doit être aware sur sa vie (vraiment important).
D'ailleurs il est vraiment intéressant d'avoir au moins 2 pierres de démos sur ce fight : les bandages sont inutiles, bien sûr.
Par rapport à ce que dit Klaas, moi je pense que la tech du fofo est suffisamment précise en terme de placement etc. et qu'il appartient à chacun de se prendre par la main (comme d'hab).


Sinon, c'est sûrement pas moi la naine noire qui court contre la photo parce qu'elle a appuyé par erreur sur course automatique... me demande bien qui c'est d'ailleurs....
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krylin
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 8:39:37

oui cercle de soins
C'est juste marqué dans la tech que cercle de soins c'est le sort le + utile mais bon bref si tu veux pas respé fais ce que tu veux...

Et puis les prbs de heals sur le MT, c'est aussi parce qu'on est tjrs obligé de balancer des heals sur le raid, ce qui devrait pas être le cas.
Tu mets 3 paloufs + 1 druide et un prêtre ou un chamy qui restent sur le MT, il tiendra sans prb.
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Calliopée
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 8:46:34

krylin a écrit:
Et puis les prbs de heals sur le MT, c'est aussi parce qu'on est tjrs obligé de balancer des heals sur le raid, ce qui devrait pas être le cas.


Pourquoi ça devrait pas être le cas ? Le raid se prend constamment un débuff qui en 24 sec inflige 14k dégâts : même en étant au maximum autonome sur notre vie, on peut pas s'en sortir sans heal...
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krylin
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 8:47:28

ça devrait pas être le cas des healeurs assignés sur le MT^^

je parle pas des healeurs assignés sur le raid
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Skars
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 9:05:00

krylin krylin krylin.... si tes assigné a une cible tu la garde. si cette cible survie et que le raid meurt tu t'en fou ( en tehorie Razz) toi tu n'a rien a te repprocher tu a fais ton taff

Par contre ceux qui ont tous les tort ce sont ceux qui n'ont pas tenu le raid ca va pas faut se remettre en question. qu'est ce qui a mal geré ? comment faire pour arranger ca et/ou proposer des soluction.

donc si tout le monde heal tout le monde comment faire pour savoir qui fait bien son taff vu que tout le monde fait de la merde ?

en general ca donne soirée wipe.

donc un peu de serieu tout le monde les lead essaient de mettre une tech en place, il faut respecter cela car ca revient a les repecter eux et faire le job qu'ils nous attribuent le mieu possible.

pour moi healer autre chose que sa cible ne signifie pas que cette personne est un excelent joueur skillé, si il est sur le mt1 il joue avec la survie du raid.

je le repette restez sur vos attribution et laissez aux autres le taff qu'ils ont a effectuer.
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krylin
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 9:10:46

J'ai heal mon attribution c'est pas le prb, je dis que les wipes venaient pas tous de la mort du MT parce que dimanche soir la plupart du temps y avait des morts dans le raid bien avant le tank actif...
Healer le MT qd y a déjà 5 dps en - je vois pas l'intérêt c tout... faire descendre le boss à 60% au lieu de 65%... bref

Et mon avis je l'ai déjà donné : le - possibles de mages
2 prêtres avec cercles de soins, des groupes réactifs et packés.
à peu près 5 heals sur le MT, 3 sur le raid et 2 voire 3 shadows
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Calliopée
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 9:36:48

Et je répète mon avis : maintenir le tank en vie, c'est pas ce qui nous a fait défaut.
Ce qui nous a fait défaut, c'est de maintenir en vie la personne qui a le débuff gangregarde : 90% du temps, c'est suite à sa mort que le raid wipe.
Le seul petit problème sur les MT, pour ce que j'ai vu, c'est de les maintenir en vie en p2.

Dans ce fight, dès qu'il y a un mort c'est la merde : si c'est un MT, on a un problème avec les stacks (si on a été safe sur leur nombre, on peut à la rigueur se permettre de se passer d'un, mais pas plus), et si c'est une personne d'un des trois groupes qui doivent tourner, bah il faut la remplacer sinon quelqu'un va prendre plusieurs stacks du dot....

Donc en gros, c'est comme Archimonde : pas de morts.
D'ailleurs d'après moi, c'est plus dur comme fight, surtout en p2 : maintenir en vie le gangregarde tout en soignant les MT et éventuellement les membres du dernier groupe à s'être pris le dot avant la p2.... c'est là à mon avis le vrai défi à relever pour maîtriser le fight.
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Fiona
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 10:06:55

Y a mélange là
Dimanche effectivement : on perdait les gangrerages
Mais lundi : on a jamais P1 P2 P1 sans perdre au moins un tank !

Je corrige ce que j'ai dit on a problème de heal car on a un problème de tech :

- en fin de P1 : le raid ne se réparti pas suffisamment bien pour que seul le gangrerage prenne les 5000 de nature.

- en P1 il y a trop de dps et pas assez de roulement de tank. Je pense qu'on met trop de débuff sur les tanks, ça nous fait prendre trop de risque. Un truc qui n'est pas dans la tech : combien de temps durent les stacks ?

effectivement les mages ca pue, cependant avec un bon stuff PvP, on est pas si ridicules que ça.

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zeusknight
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 10:31:56

les stacks, c'est long, c'est 45 - 60 sec je crois pour destacker (a confirmer avec les tanks).

et les mages, meme en stuff pvp, c'est chaud. La gangrerage augmente de 30k pv, du coup en stuff pvp ou pve ca change pas grand chose. 42k au lieu de 39K (a peu pres). Apres est-ce que la resi intervient, ca je saurait pas dire.
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krylin
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 10:40:46

j'ai fait que dimanche perso
lundi nivo heal, c'était p'tet limite, faut pas chercher + loin...

Les tanks : à eux de voir comment faire pour tourner qd il faut, je leur fais confiance
Le raid : effectivement y a un placement à appliquer mais c'est pas non plus bien compliqué, au bout de 2 ou 3 soirs ça sera acquis (j'espère^^)

Les gangrerages, bah y a des gens qui résistaient... d'autres pas mais la classe y est pour bcp.

Concernant les mages faut savoir se rendre à l'évidence non ?... il en faut un pour le buff intel, l'ampli de la magie et voilà c'est tout... C'est trop risqué d'en avoir plusieurs.
En + en stuff pvp, j'imagine le DPS....
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Klaas
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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 10:59:24

+1 avec Fifi

Grosso modo on a des imprecisions dans la tech qui gene considerablement l'execution du fight

Perso : Je suis trop souvent mort a cause de l'AoE qui entoure un mec au moment ou il prend la gangrerage. Deux Soucis : Un souci de placement evident et un probleme de vie, prendre un peu moins de 4000 de degats et en mourir c'est que j'ai pas été assez heal en P1 par les heals attribué au raids

ne pas dire : "t'est heal, alors heal toi", parce que si je le fais, le MT meurt a coup sur
Donc a mon avis

Si les tanks switch plus, et donc prenne moins de stack y'a pas besoin d'autant de healer sur eux, ce qui libere plus de healer en P1 pour remonter le raid a 100% avant la P2 et donc de stabiliser le changement de phase
Si on prend 3 tank en P1 c'est pas pour qu'un seul prenne toute les stacks et que les autres lui cours apres sur Omen ^^, si le debuff se barre apres 60secs ca donne
0s->20s : T1
20s->40s : T2
40s->60s : T3
(AMHA ^^)

De plus je suis pas sur qu'une attribution d'heal de groupe soit optimum
go go mettre 3 heal sur le raid et pas seulement un par groupe
exemple : Le druide du groupe 5 aide dès la premiere vague de dot a remonté le groupe 3 comme ca quand son groupe arrive a prendre se prendre le dot, le heal du groupe 3 lui file un coup de main

Un bonne repartition des heals AMHA
P1 :
Gr3 : Un druide
Gr4 : Un chaman
Gr5 : Un druide
MT : 2 Pala + 1 Pretre + 1 Chaman
Cac : 1 Pala (Qui est sur le MT quand il a du temps)

P2 :
MT : 1Pala ( qui des qu'il a fini, passe sur le gangrerage)
Gangrerage : 2Pala + 1Pretre + 1Chaman + 1Druide (celui du groupe5)
Raid ayant encore le dot ou ayant pris des degats au changement de phase : 1 Druide + 1Chaman

Ce n'est que mon avis sur la question et j'aimerai beaucoup avoir des retour des autres classes pour améliorer ce schema de heal Very Happy

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MessageSujet: Re: Teron n'est plus   Mer 21 Mai - 11:49:57

Autant pour moi, je parlais évidemment des try de dimanche dernier, et je savais pas comment ça s'était passé lundi...

Klaas a écrit:

Si les tanks switch plus, et donc prenne moins de stack y a pas besoin d'autant de healer sur eux, ce qui libere plus de healer en P1 pour remonter le raid a 100% avant la P2 et donc de stabiliser le changement de phase
Si on prend 3 tank en P1 c'est pas pour qu'un seul prenne toute les stacks et que les autres lui cours apres sur Omen ^^, si le debuff se barre apres 60secs ca donne
0s->20s : T1
20s->40s : T2
40s->60s : T3
(AMHA ^^)


Après je crois bien qu'il est pas tauntable : c'est probablement pas évident de faire les roulements...
D'autant que Nono et moi on galérait franchement à rester sous les 3 MT... honnêtement faire moins c'était pour ainsi dire rien faire...
D'après la tech ci-dessous, le tank 3 est vraiment un back up en attendant les 60 secondes qu'il faut pour que le MT1 perde ses stacks (et dans le cas où le MT2 est disorient ou knockback).

Citation:
De plus je suis pas sur qu'une attribution d'heal de groupe soit optimum
go go mettre 3 heal sur le raid et pas seulement un par groupe
exemple : Le druide du groupe 5 aide dès la premiere vague de dot a remonté le groupe 3 comme ca quand sont groupe arrive a prendre se prendre le dot, le heal du groupe 3 lui file un coup de main


Complètement d'accord (avec la suite aussi).

EDIT : j'ai regardé une tech, et j'ai trouvé des trucs très intéressants

Blessure Acide : le débuff expire 60 secondes après la fin du dernier stack appliqué.

Amplifier la Magie : même si les dégâts du souffle d’acide sont des dégâts magiques, l’avantage que ça apporte aux heals contrebalance largement.

Quand le MT1 prend trop de stacks, il doit lacher l’aggro (un détournement sur un des offtanks peut aider) et se mettre derrière Gurtogg, évitant ainsi le cleave Frappe en Arc de cercle pendant les 60 sec où il doit attendre que son débuff parte.
Pendant ce temps, le tank en question doit continuer à construire autant de menace que possible. Les paladins peuvent faire partir le stack de débuff avec une bubulle, mais cela aura pour effet de le retirer de la liste d’aggro (ce qui est un choix discutable).

On a besoin du troisième tank lors de la désorientation. Si un tank attend la fin du cd de Blessure d’acide et que le MT actuel se prend la désorientation, le troisième tank doit prendre le relai.

Monter les stats d’esquive est envisageable, car toutes les techniques de Gurtogg peuvent être évitées. Le problème dans ces cas là est que les techniques de réductions d’aggro sont également évitées, et du coup le MT risque d'être beaucoup trop haut dans la liste d’aggro. Le MT pourrait être réduit à stopper complètement ses attaques, ou alors on peut utiliser la béné de protec.

lien : wowwiki


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